2022-07-27T08:20:00+03:00 Інтерв’ю 2024-09-13T04:07:27+03:00

Українські Новини

Голова податкового комітету ВРУ Данило Гетманцев: про повернення безмитного ввезення авто, зміну курсу гривні

Голова податкового комітету ВРУ Данило Гетманцев: про повернення безмитного ввезення авто, зміну курсу гривні та податкові перевірки бізнесу

Вже понад п’яти місяців увага українців прикута до щоденних новин про героїчний спротив Збройних Сил російському вторгненню. Але для перемоги також важливий і фронт економічний, щоб працювали підприємства, люди отримували зарплати і стабільно функціонувала фінансова система. І тут останнім часом також є важливі новини. Спочатку Національний банк відпустив готівковий курс гривні, а 21 липня скорегував офіційний курс гривні на 25%. Також під час воєнного стану діяла постанова про критичний імпорт, яку нещодавно відмінили. Теж саме було і з безмитним ввезенням авто. Протягом всього цього часу ми спостерігаємо зміни у фінансовій, економічній та митній політиці.

Саме тому Українські Новини вирішили поспілкуватися з головою комітету ВРУ з питань фінансів, податкової та митної політики Данилом Гетманцевим (фракція "Слуга народу"). В інтерв’ю він розповів про те, коли очікувати підтримку позичальників, майно яких було знищено або зазнало пошкоджень, чи буде повернення безмитного ввезення машин, як позначилось те, що в його комітеті був нардеп-зрадник Олексій Ковальов. Також ми обговорили зменшення податкового навантаження на оплату праці, відновлення реєстрації податкових накладних і питання всередині влади і фракції монобільшості.

Нещодавно відмінили постанову про критичний імпорт, яка склалася ситуація після цього?

Безперечно позитивна. Річ в тім, що ті жорсткі методи валютного контролювання, які абсолютно обгрунтовано застосовував Нацбанк в перші місяці війни, недоречні для сьогоднішнього стану нашої економіки, котра відновлюється під час війни. Вони стримують розвиток. Тим більше, що у переліку товарів критичного імпорту було 90% всіх товарних позицій, вони постійно доповнювалися. Жодного сенсу це не мало, тому одразу після відновлення імпортних податків відразу НБУ разом з Кабміном прийняли постанову про скасування цього валютного обмеження. Правильне рішення.

Ви з колегами зареєстрували законопроект з підтримки позичальників, майно яких було знищено або зазнало пошкоджень внаслідок збройної агресії Російської Федерації проти України. Чи є якісь попередні оцінки, скільки такого майна було зруйновано?

За даними НБУ приблизно на 3 млрд гривень є такого роду кредитів, які підлягають списанню. В розрахунку на всю країну це невелика сума. Але тут питання навіть не в грошах, а в тому, що ми не можемо змусити людину, яка не має постійного житла (мова йде про єдине житло), сплачувати за зруйноване житло кредит. Є речі, які мають бути поза будь-якою суспільною дискусією і ми повинні робити їх за будь-яких умов. Рішення передбачає те, що ми списуємо для них ці кредити, а після війни відшкодовуються ці кредити за рахунок держави для банківських установ і забудовників.

Коли прогнозуєте його ухвалення?

Перше читання ми вже пройшли, готуємо до другого. Думаю, що у серпні приймемо.

Міністр економіки Юлія Свириденко заявила, що відсоток перерозподілу ВВП через державний бюджет і позабюджетні фонди має становити 30% з перспективою зменшення до 20%, як ви оцінюєте таку ініціативу?

Я чув подібні думки на теренах соцмереж, однак не чув про жодну конкретну пропозицію від уряду щодо подібних змін. Безперечно скорочення держави треба вітати, але з іншого боку такі ідеї мають ґрунтуватися не на фантазіях, а на конкретних цифрах. І мені, як відповідальній особі, складно коментувати ідеї недостатньо прораховані на цифрах. В чому сакральне значення цифри в 30%? Чому саме 30%? Тобто питання номер один – "чтобы что?". Щоб зрівнятися з Бурунді, Барбадосом чи Еквадором? Я не заперечую, що є приклади успішних держав, які під час зростання були меншими за відсотком перерозподілу, ніж ми зараз, але зворотних прикладів набагато більше: Сомалі, Гаїті, Туркменістан, Бангладеш, Судан, Кенія Сенегал, Бенін…. Ми прагнемо повторити "історію успіху" цих країн? Чи все ж таки варто визнати, що проблема не у красивій цифрі перерозподілу, а в ефективності використання зібраних коштів?.. І друге питання – "за чий рахунок ця реформа?". Проста арифметика свідчить про те, що ми в мирний рік витрачаємо 14% на соціальні виплати, 6% на освіту, близько 4% на медицину, 6% на оборону, обслуговування боргу 2,6%. Ми не говоримо про капітальні видатки, про економічну діяльність (до речі, цю заяву можна сприймати, як відмову міністерства від видатків на підтримку економіки в 2023році?), ЖКХ, культуру, суди тощо. І найголовніше – видатки на оборону. Тільки на грошове утримання складу ВСУ йде 15% ВВП. Можливо варто згадати приклад Ізраілю, який до 90-х витрачав на оборону  не менше 15% ВВП? Отже, арифметично виходить так, що хтось із різних соціальних груп має заплатити за «реформу», тому пропонуючи такі зміни КМ України варто визначити – хто саме. Кому урядовці пропонують відмовити у фінансуванні? Медикам, військовим або пенсіонерам? І варто також пояснити «чтобы что?».

Переконаний, що війна це той час, коли треба відмовитись від прийняття рішень інтуїтивно аби не повторювати помилок.

Як оцінюєте безмитне ввезення авто, яке вже відмінили. Чи це виправдало себе?

Я особисто прихильник позиції, що війна – це точно не час для придбання дорогих товарів споживання, в тому числі автівок. Рішення про звільнення від імпортних податків було запропоноване Кабміном для того аби відновити парк авто, який було знищено. Однак, вочевидь рішення не досягло мети. Завозили авто не ті бідні люди, які втратили все: в них не лишилось грошей навіть на життя, які там авто? А завозили звичайні перекупи, а також ті, хто мав заощадження. Рішення було ухвалено в комплексі із звільнення іншого імпорту. Таке звільнення завдало істотної шкоди держбюджету – більше 42 млрд гривень ми недоотримали.

Відміна безмитного ввезення – правильне рішення. Ми розраховуємо на підвищення обсягів надходжень від митниці.

Парламентарі уже реєстрували законопроєкти про відновлення безкоштовного розмитнення. Як ви відноситесь до такої ідеї?

Категорично проти. Хотів би зазначити вам, що у нас безкоштовне розмитнення електрокарів. Це принципова позиція. Ми країна, яка не буде забезпечувати себе паливом власного виробництво і зараз, і після війни. З цим будуть проблеми через постійні загрози нападу агресора. У цьому контексті ми країна, яка має профіцит електроенергії повинні використовувати електротранспорт.

Чи можете прогнозувати, що можуть повернути безмитне ввезення авто?

Ні, не повернеться. За два тижні липня тільки від автівок бюджет отримав 630 млн.грн. Це 4 байрактари або 9 сучасних БТР. За два тижні. Ми що не сповна розуму відмовлятися від цих надходжень у війну? Надходжень від тих, хто має гроші на придбання не дешевої речі та бажання її придбати.

По реєстрації податкових накладних – які результати після відновлення? Чи були виявлені якісь порушники і скільки?

Відновлення реєстрації податкових накладних – це не про порушників. Я не маю статистики, скільки податкових накладних було заблоковано, але ця статистика нічим не відрізняється від того, що було до війни. Система запрацювала у штатному режимі. Це прекрасно і для бюджету, і для бізнесу. Всі бізнесові відносини відновлюються теж у звичному режимі. Дійсно, у грудні минулого року відбулися незворотні зміни, які призвели до того, що Податкова зупинила шахрайство з ПДВ. Так звані "скрутки" у нас не працюють. Для нас важливо було, щоб під час відновлення цієї системи на початку червня не було допущено відновлення діяльності цих організованих злочинних угруповань, до яких подекуди входять податківці. І так, у нас є декілька фактів. Керівники обласних ДПС відсторонені, проводиться розслідування, а відповідні податкові накладні заблоковані. Однак, це вже дійсно поодинокі випадки, в цілому ми не допустили відновлення "бізнесів-конвертаторів", хоча конвертаційна система (вони її називають "ринок") робила все можливе для повенення догрудневого статус кво. Наразі очевидно, що попри будь-які політичні зв’язки зараз і у цього "бізнесу" немає перспектив. Я звертався до них публічно, пропонував опановувати іншу професію, а не надсилати "білих ходоків" до мене і до податківців.

До війни ви обіцяли зменшення податкового навантаження на фонд оплати праці з 2023 року. Чи залишилися такі плани і після початку російського вторгнення?

Я вже не думаю, що це буде з 2023 року, але це є в плані відновлення України як один із заходів.

Від цієї ідеї не відмовилися?

Не відмовилися. Але ми всі повинні з вами розуміти те, що ми з вами робимо у фінансовій політиці потрібно узгоджувати з європейською рамкою, а також з нашими партнерами. Я не виключаю, що він буде видозмінений, але так чи інакше сама ідея буде впроваджуватися.

Минулого разу ми говорили, що навантаження на фонд оплати праці поступово зменшиться до 25%. Чи залишилася ця ідея, якщо так, тоді в якому році це можливо?

Я зараз не можу спрогнозувати. Ми зробили грунтовний, комплексний великий план напевне вперше за всю історію держави – це план відновлення України. Він має взаємопов’язані кроки. 3000 сторінок. На даний момент ми узгоджуємо його з партнерами, а також з міжнародними фінансовими організаціями. В них є своя позиція на певні питання, тому це предмет перемовин.

Те ж питання щодо фіскалізації таксі.

Я ніколи не давав пропозиції щодо фіскалізації таксі як окремого виду діяльності. Ми говорили про те, що в межах реформи доходів, окремі професії зможуть за власним бажанням сплачувати знижену ставку податку, як інші види діяльності без реєстрації в якості підприємця. І тут, серед них, вже можуть бути і таксі. Жодної звітності, жодної бухгалтерії. Єдиний облік цієї діяльності, що вимагається – це реєстрація отримуваних доходів через РРО в Дії на смартфоні. Зручно, класно, по-білому, без сплати ЄСВ та за зниженою ставкою оподаткування ПДФО. Це як одна з частин великої реформи доходів, які ми пропонували.

Як ви вважаєте, чи вірно зробив Нацбанк, що відпустив готівковий курс гривні? "Чорний" ринок як був, так і залишився.

Я вважаю, що ми повинні дивитися правді в очі. І якщо на перших етапах валютного регулювання виникли перші жорсткі заходи, які врятували країну, гривню та фінансову систему. То на сьогодні, якщо ми з вами породжуємо множинність курсів, це не тільки викривлює реальність, а й породжує заробіток для різноманітних спекулянтів і стримує економічні процеси. Тому я за те, аби навіть попри війну з певними валютними обмеженнями, щоб курс утворювався ринково.

Наскільки доречно зараз поновлювати податкові перевірки бізнесу?

Питання не зовсім коректне. Про які перевірки йдеться? Ми у травні відновили перевірки всього, що пов’язано з платою ПДВ: документальні, камеральні перевірки, відновили фактичні перевірки, перевірки підакцизної групи не зупинялися. Документальні, планові та позапланові перевірки, що не стосуються з ПДВ не проводяться зараз і не будуть (весь час війни). Відновлювати податкові перевірки бізнесу у війну в цій частині не потрібно. Але з іншого боку це не означає, що бізнесу не потрібно вести звичайний облік, передбачений законом. Звичайно там, де це можливо. І працювати в білу і сплачувати податки – найперший і найголовніший обов’язок бізнесу у війну.

Сьогодні, за доручення Президента ми робимо все можливе аби вивести тіньову частину бізнесу з тіні. Наприклад бізнес з підакцизними товарами, який дійсно високодохідний. Цього місяця ми будемо мати істотне перевиконання плану рік до року та встановленого Мінфіном мирного плану. Спиртові заводи сьогодні працюють лише в білу. Так звана "2га форма" відсутня. Впираються деякі виробники тютюнових виробів, особливо в Дніпропетровській області. На жаль подекуди вони використовують схеми, прикриваючись відверто незаконними рішеннями судів. Хочу звернутися і до тіньовиків, і до суддів – хлопці, в країні війна. Це точно не час для крадіжок грошей у армії. Вам теж потрібна ця країна. Припиніть по добру. Вийдіть з тіні! Інакше, держава це питання не залишить.

Комітет з фінансів ВР очікує до кінця липня вихід підакцизного ринку: алкоголь, тютюн, паливо з тіні.

Чи приймав хоча б раз участь нардеп-зрадник Олексій Ковальов у роботі комітету після початку повномасштабного вторгнення?

Він не був присутнім ні на одному засіданні комітету.

Як відобразилось очолювання ним підкомітету по регулюванню ринку спирту?

Ніяк.

Він не вливав в комітеті на рішення?

Жодного рішення цього підкомітету не виносилося точно більше року і під час війни. Після вторгнення РФ рішення по цій тематиці приймалися самим комітетом. Він взагалі не мав жодного впливу на ухвалення тих чи інших рішень.

Була петиція з вимогою вашого звільнення. Це свідоцтво поганого діалогу з бізнесом? Чи можливо це "тіньовики" намагаються так на вас тиснути?

Не переконаний, що цьому питанню взагалі варто приділяти увагу. Той, хто робить важливе і потрібне має багато ворогів. Ворогів не має тільки той, хто не робить нічого. Не дуже згоден з формулюванням "петиція від бізнесу", бо там є і деякі поодинокі представники бізнесу і люди, які з бізнесом не мають нічого спільного і взагалі неіснуючі компанії і люди. Таке собі шоу, влаштоване людьми, яким є за що мене ненавидити, і це точно не марксизм (сміється). Ця акція безперечно спланована, вона об’єднала багато заінтересантів. Серед них і ті, кому не подобається, що ми робимо на податковій службі, і ті, кому не подобається, що ми робимо в Нацраді з відновлення країни, і тих, які заперечують реформи, що ми проводимо в парламенті три роки в сфері фінансів, і просто корисні та безкорисні ідіоти. Приємно відзначити, що всі ці групи не змогли пред’явити до мене звинувачень у корупції. Нічого не змогли пред’явити взагалі, окрім якогось дикунського звинувачення у марксизмі. Безперечно я не марксіст, але я не розумію, чому це взагалі має бути звинуваченням. Навіть якщо людина марксист, то що тут поганого? Чи соціаліст, анархіст, ліберал або хто-інший. Погляди ніяким чином не можуть бути предметом для яких-небудь звинувачень. Якщо ти звинувачуєш в чомусь, то потрібно оперувати якимись аргументами. Дискусія того рівня, яка була з цими "діячами культури", що виступили фронтменами цієї петиції не має нічого спільного зі здоровим глуздом. Я ж їх запросив на зустріч і з деякими із підписантів я зустрічався і виявилося, що абсолютне було хибне уявлення про те, що ми робимо в комітеті. Ті, хто вочевидь діяли на замовлення взагалі публічно відмовилися навіть зустрітися, бо розуміли слабкість своєї позиції. Я вважаю, що ця тема не варта обговорювання. Якщо прослідкувати мою політичну кар’єру, то це не перша і далеко не остання замовна компанія відносно мене. Такого роду критика свідчить, що все ми робимо правильно.

Чи відчуваєте підтримку у фракції та офісі президента?

Так, абсолютно. І у фракції і від Президента.

Чув, що з початку повномасштабного вторгнення Росії сфери впливу змінилися з урахуванням того, хто залишився в Києві з Зеленським, а хто ні. Ви один з тих, хто залишився. У вас збільшився вплив у президентській команді?

Про сферу впливу точно в мене не потрібно запитувати, це не те за що я тут змагаюся. Я точно не борюся за вплив. Я би сказав, що війна показала хто є хто. Тут не питання місця перебування, а того, що ти робив для того, аби вистояти. Особливо в перші декілька місяців. Якщо ти виявився непотрібний, якщо ти себе не знайшов, якщо ти займався своїми справами або тікав, якщо ти не боровся за свою державу, то в цьому випадку ти дійсно втратив вплив. Війна – це стрес-тест. Пам’ятаєте, що відповідав Мікеланджело, коли його питали: "Як ти робиш скульптури?". Він каже: "Я просто беру каміння і відсікаю все непотрібне". Війна так і зробила з нами, продемонструвала справжність, зміст, стійкість кожного. Так і змінилися розміщення сил у владі. При чому змінилася в користь тих для кого політика не була пріоритетом. Тому що людині з мінімальним рівнем культури та розумового розвитку зрозуміло, що фото з автоматом чи дешевий піар під час роздачі кількох бутлів води – це точно не на часі у війну. І люди дають цьому лицемірству свою оцінку дуже швидко. Війна це час державників, а не політиків. Старі політики (я зараз не про вік, а про тих, для кого гола політика є основним видом діяльності) – пішли в минуле, навіть якщо поки що самі цього не помітили.  Війна відділила "зерна від полови". Все не справжнє відсіялось під час війни і в людях, і в країні, і в політиці.

А ті, для кого політики не була пріоритетом… Чого там гріха таїти. Я поганий політик, тому що якби я був гарним політиком, то не зробив би і десятою частини того, що я зробив тут. Гарні політики на себе негатив не тягнуть. Ті, хто займався політикою в меншій мірі і для кого вона ніколи не була в пріоритеті, змогли на першому етапі війни виконати необхідні для держави задачі.

Я чув, що один із радників ОП втратив свій вплив, тому що тут не знаходився на початку війни, один з міністрів перший тиждень взагалі не відповідав на дзвінки, а ось ви тут залишилися… Вся ця історія з розмитненням була компанією проти вас для убавлення вашого впливу.

В нас не настільки близькі відносини з Президентом, щоб я міг сказати про те, що від’їзд буде сприйнятий як зрада. До речі, залишитися не означає сидіти сиднем в Києві на Липській, 3. Я не був постійно на місці. Я просто працював. Залишитися означає бути там де потрібно Президенту і країні. Не знаю, що там відбулося з радником та міністром. Але і щодо першого і другого випадку не буду підтверджувати і спростовувати. Це вибір кожного.

Потім, я жодним чином не відчуваю зростання впливу. Просто роблю те, що треба на своєму місці за дорученням Президента. Якщо нам вдалося організувати програму евакуації підприємств своїми силами. Помічники, я, потім Мінекономіки підключилися. Ми евакуювали більше 700 підприємств із зон бойових дій. Разом з колегами нам вдалося прийняти декілька нормативний актів, котрі привели до тями економіку після березневого оціпеніння. Це були перші тижні, коли ми на колінах писали і приймали. Ми були на своєму місці і це правильно. І це ж не наш подвиг, це наш обов’язок, ми просто робили свою справу. Це велика робота всієї команди, переважна більшість якої удар тримала.

І в підсумку…

Точно не хочу коментувати питання відносно якого-небудь впливу. Мені здається, що людина, яка змогла ввести в Україні РРО всупереч усьому вже до цього користувалася непоганим впливом (сміється).

Чому навіть у воєнний час "Слуга народу" не може зібрати самостійно 226?

В мене теж багато питань до позиції народних депутатів як опозиції, так і деяких членів нашої фракції щодо окремих голосувань. Безперечно, війна повинна була б об’єднати всіх і ми повинні були б перестати займатися політикою, чого ми і не бачимо в залі. Ми вже про це говорили. Війна час державників, а не політіканів, які задля власного самоствердження або дешевого самопіару здатні збити важливе для держави рішення або заблокувати вчасне ухвалення рішення. Основна частина фракції "СН" монолітна, вона постійно дає близько 200 голосів.

Чи задоволені роботою міністром фінансів під час війни?

У нас були різні етапи відносин з міністром, але я завжди був до нього об’єктивним, іноді, зважаючи на мою публічну критику, навіть надто. Але людину, яка була більше на своєму місці у військовий час ніж міністр фінансів я не знаю. Всіляка моя підтримка йому зараз.

Згадую ваш брифінг напередодні війни, на якому ви реагували на заяву МЗС РФ про захист російськомовних в Україні. Тоді ви наполегливо сказали, що ніякого захисту від Росії не потрібно і вас в тому числі. Що б ви зараз сказали?

Теж саме. Слово в слово. Я не хочу вдаватися в оцінку цього жахливого злочину у ХХІ столітті, який відбувається зараз. Напевно, оцінки цьому всьому дадуть міжнародні суди і історія. Але те, що в Україні Росії не треба захищати російськомовних – це очевидний факт. Я розмовляю російською, пишу нею, нарівні з українською. Російська – мова, якою я переважно спілкуюся у побуті. І точно мої права захищати не треба. Це один із міфів РФ, який вони використовують для виправдання неможливого.

Зеленський сказав, що саме Росія стала ініціатором дерусифікації в Україні. Яка ваша думка щодо російської мови в Україні. Їй бути чи ні?

Бути чи не бути російській мові – це те питання, яке має вирішувати для себе кожен носій мови. Я знаю, що багато хто перейшов на українську мову. Розумію і підтримую такий крок. Українська є єдиною державною мовою. Крапка. Але я не впевнений в тому, що якийсь міжнародний злочинець може змусити мене забути одну з мов мого спілкування тільки тому, що він нею розмовляє. Це що – його власність? Монополія Росії на російську мову - ілюзія. На особистому рівні ми маємо захищати нашу країну на тій мові, котра кожному з нас зручніша. Ми маємо будувати нашу країну на європейських принципах та цінностях, які за єдиної державної мови гарантують вільний розвиток, використання і захист всіх інших мов і культур. В цьому і відмінність нас від Путіна, який монополізує всю ідеологію і політику в Росії, нав’язуючи своє хворе бачення світу.